Форум
[FIGHT] Наш замечательный фанфикшен
критег: Всем привет. Раз уж по воле администрации меня занесло в раздел именно фанфикшена, то хотелось бы завести разговор о нем без купюр. Конечно, авторам необходимо оттачивать свое мастерство. Сразу гениальный фик редко кто напишет. Только почему автору в лицо никто не скажет, где и как он налажал? Неужели все хотят, чтобы и дальше человек писал полный бред, который сил не хватает дочитать до конца? Давайте-ка разгребать то, что понаписали на форуме за три года. Необходимо составить содержание фикшена, но на деле проще скушать лимон, не поморщившись, чем отобрать что-то стоящее из выложенного на этом форуме.
Ответов - 40, стр:
1 2 All
критег: Али чего-то я не вижу, до чего-то не могу долистать? Унылое фуфло какое-то пишут.
DJUL: критег пишет: Унылое фуфло какое-то пишут. Как-то странно такое слышать, от модератора раздела "Фанфикшен". Может тогда приведете в пример те работы, которые по вашему мнению, веселы, бодры и полны оптимизма?! То, что если я правильно поняла, вы больше всего и любите. И почему то мне кажется, что хоть одно из этих "увеселительных" произведений, будет вашего пера.
критег: DJUL И почему то мне кажется, что хоть одно из этих "увеселительных" произведений, будет вашего пера. Мне не нужно засовывать палец в кипящую воду, чтобы понять, горяча ли она. Так что писать по джоннисам не собираюсь, а вот читаю иногда с большим удовольствием, но все чаще - переводы. Почему? Становится понятно по вашей реакции: авторы джоннис-фандома (выкладывающиеся на этом форуме) не хотят работать над собой. Они хотят, чтобы их гладили по голове и снижали планку качества до их уровня, нет?
DJUL: критег пишет: Они хотят, чтобы их гладили по голове и снижали планку качества до их уровня, нет? Из вашего мнения лично мне стало ясно, что ниже той планке, которую задали авторы работ, выложенных здесь, просто быть не может! Почти (если не все), авторы пишут полную галиматью, или как вы выразились, фуфло...То что я не знаю правил русского языка, да и вообще, чучмечка, тоже понятно. Я не читаю ( что вашем понятие, просто ужас), фики зарубежных авторов из принципа! Потому что считаю, что в русском ДжЕ фандоме, есть люди, которые пишут хорошо, понятно, доступно именно для русского читателя (себя я не имею в виду...у меня даже потенциала нет, исходя из вашего мнения). Вы можете привести в пример, хотя бы один фик, из русского ДжЕ-фандома, который вы считаете хорошим? Просто интересно, что в вашем понятие, не унылое фуфло.
критег: DJUL пишет: Вы можете привести в пример, хотя бы один фик, из русского ДжЕ-фандома, который вы считаете хорошим? Могу. Прочитайте, например, «Пять раз, когда Шиге уходил». Если хотите хороших переводов, то их можно найти и на этом форуме.
Lala Radha: В чём-то согласна с товарищем Критегом. Не раз натыкалась на такие... кхи... творения, что только рыбу завернуть. (буду говорить не только про акафорум, ибо не помню, что тут читала, что ещё где-нибудь) Конечно, достойных "экранизации" единицы, могу назвать к примеру "Оторву" (Sata Lisat & Gelwin). Читала не отрываясь, хотя я вообще неисправимый гетераст. И чтобы меня затронул по сюжету какой-то слэшный фик - это чудо должно свершиться. А там и сюжет, и писать люди умеют, хотя, это возможно лишь моё имхо. (кстати, не знаю, есть ли оторва на форуме) Но всё-таки большинство сочинений - это что-то средненькое между хорошо и плохо. А иначе и быть не может. Люди хотят выразить в фиках какие-то свои... переживания, идеи, ну, у кого как, и поделиться этим. И у многих это не так уж плохо получается, чтобы сразу им говорить "бред". Совершенно другое дело, когда они не хотят исправлять ошибки и ждут только похвалы. Такое есть везде, но тогда вопрос - а что вы предлагаете? Как решать эту проблему? Хотя не стоит говорить, что никто не скажет, где и кто налажал. Может, и не в лицо, но есть на дайри сообщество - Джефиги. Вот там многие творения "попали". Хотя не очень люблю это сообщество, потому что иногда перегибают палку, пытаясь найти ошибки и смех там, где их даже нет. Так вот о чём я хотела вообще сказать? Да, я согласна, что бред есть, но, думаю, не так много, как вы считаете. Омг, я сейчас слэшеров защищала? Оо
критег: Lala Radha пишет: Да, я согласна, что бред есть, но, думаю, не так много, как вы считаете. Вы ошибаетесь. Пролистайте 8 станиц фикшена на этом форуме и попробуйте найти хотя бы десяток интересных, достойных прочтения фиков - их нет. Возможно, где-то ерунды еще больше, но меня интересует исключительно данный форум. кстати, не знаю, есть ли оторва на форуме Вот и вы затронули еще одну проблему форума: уважающий себя автор сто раз подумает, прежде чем выкладываться здесь. А почему? Может, и не в лицо, но есть на дайри сообщество - Джефиги. Мне как раз прятаться не очень хочется, хочется высказать автору свое «фи» в лицо - пусть знает, что бредятина, пусть думает прежде чем писать, пусть переживает за свое творение, а не «кинул в общую мусорную кучу и радуюсь, что не один в этой куче такой». а что вы предлагаете? Я предлагаю критичнее относиться к своей писанине, находить бет, развиваться, а не стоять на месте, упиваясь собственным ничтожеством.
Lala Radha: критег я, наверное, не так давно на форуме, поэтому ещё не воспринимаю его как мусорную кучу. Я даже не задавалась целью перечитать всё или даже половину того, что тут имеется. Хотя я вот молча прохожу мимо "бреда". Мне просто неинтересно высказывать автору своё "фе", зная, что меня и не услышат, а только пошлют. Так сказать не трачу сил на девочек, которые упиваются своими способностями по скрещиванию мальчиков "на бумаге". Или... Не знаю. Если честно - в какой-то мере боюсь обидеть чувства автора. По сути - это глупо, и из-за этого "невысказывания" критики и снижается планка творений. Поэтому, я даже рада, что в фанфикшене будет такой модератор. но всё-таки есть много людей, которые вовсе не "стоят на месте, упиваясь собственным ничтожеством".
Teona: У меня такой вопрос... Вы считаете, что у вас исключительный вкус и что если вам какой-то фик не нравиться, значит он не достоен того, чтобы его выкладывали на форуме? И что люди пишут хорошие коментарии это только для вида, а на самом деле им здесь ничего не нравиться? Я просто думаю, что если что-то не нравиться почему бы не сказать это автору, наезжть на всех нету смысла... Всем не может нравиться одно и тоже...
Lala Radha: Teona пишет: Всем не может нравиться одно и тоже... он всё-таки говорит не про "нравится/не нравится", а про качество, как я понимаю. Хотя и в этом можно со многим не согласиться.
Teona: Lala Radha все можно оспорить... У каждого свои понятия качества... И подписывать все под один стандарт как-то не правильно, каждый имеет право высказывать и писать то, что он хочет... Я лично считаю, что фики пишут для того, чтобы поделиться своими мыслями, чувствами, воображением и как-то выбирать качественный/некачественный не логично. Если так уж хочется качественного создавайте отдельный раздел, где фики будут одобрены модератором и считает качественными... Не все рождены быть гениальными авторами, но все равно найдутся люди, которым нравиться читать и их произведения. Я честно не понимаю, как может один человек, основываясь на одном своем мнении решать какие фики качественные, а какие нет за всех на этом форуме. А если спрашивать всех то не найдеться тех фиков, которые бы не нравились всем...
критег: Teona пишет: Я честно не понимаю, как может один человек, основываясь на одном своем мнении решать какие фики качественные, а какие нет за всех на этом форуме. Безграмотный текст автоматически приравнивается к некачественному. Хотите читать безграмотные фики - читайте, но не на акафоруме.
Teona: критег Ну... если вы будете продолжать в том же духе, думаю, что кроме вас никто эти фики читать не будет... и выкладывать тоже...
критег: Teona Повторюсь: дело не в количестве фиков, а в качестве. Если вам плевать на правила орфографии и пунктуации, то мне нет.
Lala Radha: Teona будут, будут. И читать будут и выкладывать. Разве что своё побоятся, зато будут чужие фики, переводы выкладывать.
критег: Разговор слепого с глухим. Был. Давайте начнем с самого начала. Мое предложение: всем авторам срочно вычитать свои фики на предмет бреда и ошибок. Непроверенные бетой произведения не выкладывать вообще. Ваши предложения?
Teona: критег По тому какие вы комментарии оставляйте авторам, вы критикуйте не только орфографию и пунктуацию... Вы недовольны тем как написаны фики в общем - стиль, то как авторы излагают свои мысли и т.д. Каким образом это оотноситься к орфографии?
Teona: Lala Radha Ну не знаю... Я как переводчик, не чувствовала бы никакого удовольствия выкладывать переводы так, где кроме критики ничего не услышишь... Особенно там, где модератор не может спокойно указать на ошибки, а начинает оскорблять...
Lala Radha: критег Я вообще согласна со всем. Кроме грубости. Мне кажется, что вы излишне грубо высказываете свою критику. Это моя единственная претензия на этот счёт. Всё.
Teona: Lala Radha Если бы не было грубости, все бы молча и спокойно ко всему отнеслись бы... Это же очевидно...
критег: Teona пишет: Вы недовольны тем как написаны фики в общем - стиль, то как авторы излагают свои мысли и т.д. Если мне фик покажется скучным, я об этом обязательно напишу автору, и мы вступим в диалог.Стиль - дело тонкое, но речевые ошибки никакого отношения к стилю не имеют. Lala Radha Грубость и жесткость - немного разные вещи. За грубость искренне извиняюсь перед участниками обсуждения. Внутри у меня все кипит, когда вижу, как рьяно защищают пошлость, глупость, безграмотность.
критег: Teona А если бы не было глупости, то обсуждать вообще ничего не пришлось, да?
Teona: критег А зачем грубо или жестко высказывать что-то авторам, если можно спокойно обойтись без них?
DJUL: критег пишет: Если мне фик покажется скучным, я об этом обязательно напишу автору, и мы вступим в диалог Так вот что вам подавай!! Ржунемогу, оптимистические произведения? То, что вы больше всего любите. Но не все же пишут про "ха-ха" и "гы-гы". С настроением и мнением других авторов, тоже надо считаться, вы так не думаете? Конечно вы об этом не думали, но даже чтобы написать, как вы выразились "унылое фуфло", нужен определенный настрой. И если у вас всегда оптимистичное настроение, зачем тогда читать то, что наводит на вас тоску?
критег: DJUL Если вы не можете отличить скуку от пессимизма, то о чем мы вообще разговариваем? Знаете, «гы-гы» тоже бывают разными: почитайте, например, комедию «Мизантроп» - очень удивитесь. И если у вас всегда оптимистичное настроение, зачем тогда читать то, что наводит на вас тоску? Затем, что не исключительно занудство определяет «унылое фуфло». Занудство = «унылое», а вот про «фуфло» вы как-то всегда забываете.
Аоки: Так-с. Люди, не надо ссориться! Если уж обсуждать тему, то обсуждать её спокойно (или это только у меня такие стальные нервы?). Такой разброс мыслей, что я, пока читала, забыла по каким моментам высказаться хотела. Ладно, что вспомню, то вспомню. Сугубо личное мнение, как человека, который учился в классе, где русского и литературы было хоть тресни. 1) Орфография и пунктуация в написании какого-либо произведения не маловажны. Ведь если пишет человек, который допускает массу ошибок, то это жутко мозолит глаза, поэтому без редакции такое выпускать нельзя. Да и самому человеку, думаю будет стыдно выставлять творение, которое нереально читать (опечатки естественно не считаются. От этого никто не застрахован). 2) Мне очень не понравилось, что модератор так лихо нападает на писателей. Не надо сажать всех в один угол. Я конечно ещё не заходила в раздел фиков, но чувствую, стоит мне это сделать и помочь людям в х нелёгком труде. 3)DJUL не стоит так отчаянно бросаться в крайности. То что фик может показаться скучным не значит, что это от того, что он грустный. Лирическое произведение может быть таким же интересным, как какой-нибудь шутливый фик. Всё зависит от мастерства писателя. Если он интересно излагает, у него какая-то своя, особая манера изложения, он интересно строит сюжет, делает какие-то неожиданные повороты, в проедложениях просматривается разнообразие лексики, да и сами предложения не стандартный набор слов, то читать очень даже интересно. Помню, как давно читала какой-то фик, который был написан в монотонном стиле. Все предложения простые, а словарный запас на уровне седьмого класса. Естественно мне его было не интересно читать. Надеюсь, вы понимаете, о чём я здесь толкую? Хочу ещё немного про себя рассказать. Я сама пишу, но не фики про Джонисев и прочих знаменитостей. Я просто пишу романы (когда допишу, обязательно кину вам для критики). Фики я писала 2 года назад (так кстати их и не закончила). Подруга даже один на форум выкладывала. Я всегда прислушивалась к её критике, на форуме писали, что я замечательно излагаю, но мне, в силу своей самокритики, никогда не нравились и не нравятся мои произведения. Я постоянно мучаюсь от того, что считаю их слишком простыми и скучными, хотя вокруг все просто пищат. Короче говоря, у каждого человека должна быть самокритика, и если ты понимаешь, что у тебя не получается писать, то лучше не берись за это дело, вот и всё. Спасибо, что прочитали моё высказывание и прошу прощения за опечатки)))
solude: Ну хоть кто-то наведет порядок в этом разделе, аллилуйя критег, удачи
Аоки: Кстати, как я поняла, все творения находятся в разделе фанфикшен? Но он закрыт... А как тогда их можно прочитать? Или это протест модератора?
solude: Аоки, рекомендую внимательно прочитать раздел "Правила форума". Там все подробно расписано.
Lala Radha: Аоки Раздел Фанфикшен - закрытый раздел, чтобы получить к нему доступ необходимо написать администраторам, причем в тексте письма нужно обязательно указать свой возраст. Озвучивать просьбу имеет смысл, если Вам больше 18 лет, Вы зарегистрированы на форуме более 1 недели и оставили не менее 10 комментариев.(из правил)
Аоки: Оу))) Спасибо! Да, признаюсь, я толком правила не читаю Виновата...
ecasolo: Йей!
Flo: критег пишет: авторы джоннис-фандома (выкладывающиеся на этом форуме) не хотят работать над собой. Они хотят, чтобы их гладили по голове и снижали планку качества до их уровня, нет? + 1. У большинства авторов, к сожалению, именно такая политика.
Flo: Вдогонку. критег, удачи Вам, уважаемый. Ваш стиль и энтузиазм мне импонируют!
Ronny: Ну и крестовый поход вы затеяли, критег. Мда, даже, скорее революцию.)) Удачи!
AK_Dashka: а мне абсолютно не импонирует стиль данного поста. содержание я поняла, в чем-то даже частично согласна, вступать в длинную полемику не собираюсь, но "унылое фуфло" и любовь к лимонам - изрядно покоробили. если пролистав все страницы с фанфикшеном, Вы так и не нашли ничего стоящего, то мне грустно. и для понимания - грустно не оттого что Вам ничего не понравилось, а оттого что были опущены и стоящие работы.
критег: AK_Dashka А меня коробит ваше пренебрежение заглавными буквами - и что? Продолжим обмениваться любезностями? Меня ваше мнение относительно моего стиля не интересовало, я спрашивала о другом. Отвечайте, пожалуйста, по существу. если пролистав все страницы с фанфикшеном, Вы так и не нашли ничего стоящего С чего вы это взяли? Я нигде не писала, что «не нашла ничего». Читайте внимательно и не передергивайте. solude Flo Ronny Спасибо за поддержку!
liberty: Я помню, как пришла на этот форум. Я помню свою радость, когда я читала переводы, утаскивала фото своих любимцев, находила здесь авторов своих любимых фанклипов. Сегодня мне просто тяжело. Я пишу лично о себе. Еще раз повторяю - лично о себе! Почему мне не радостно?! Где мое светлое настроение, где желание делится тем, что я делаю?! А кому нужно все это, кроме тебя? (это я себе говорю), похоже, что никому! Кроме - не лезь, не тронь, не выкладывай, не смей - ничего теперь не вижу! (утрирую, скажете). Не знаю, как Вам, а мне от этого больно! Да, я признаю - мне больно!!! Хочется хороших фиков - пишите! До каких лет писать будете - всю жизнь... На форумах правду писать давно невозможно! Вы это впервые узнали? Сейчас от меня?! - так Вы счастливые люди. Кто не с нами - тот против нас... Ну, да, я - против! Против грубости, против высмеивания авторов, против жестокой критики в адрес фикрайтеров (что Вы, я не о себе!!! С моей безграмотностью - куда мне!) Повторю то, что уже говорила однажды: "Единственный критерий истины - это выложенные фанфики без указания автора". Вот где сложно будет критиковать, а вдруг подруга написала?! Лучше уж, прямо ее спросить, да и остальных заодно - что б, не промахнуться... (опять многоточие – ну, убейте меня за это!) Хотите быть честными - будьте! Честность не терпит лицемерия! В сотый раз повторю, что это - мое личное мнение! Мне хочется добавить еще немного - банальные старые истины: "Что отдашь - к тебе вернется, что припрячешь - то пропало!" И вот это: "Бей своих, что б чужие боялись!" И еще одно: "Нет пророка в своем отечестве!" Меня удивляет, откуда такая старомодная привычка – не принимать ничего нового… Особенно своего, родного – от Петра I, что ли?! Только зарубежные фанфики хороши? Я думаю, что не только. Еще меня немного удивляет отношение к самим фанфикам. Мне, казалось, что они пишутся для удовольствия (своего и окружающих), и требовать непременно появления здесь произведений Достоевского, Толстого и Пушкина, как-то странно (мягко говоря). Теперь, я понимаю, что ошибалась. Если уж поднять планку - то, пожалуй, никто и не дотянет до нее. Опять повторяю - мое личное мнение! У каждого в жизни свой путь. критег - делайте, что считаете нужным. Вы имеете такое же право высказывать свое мнение, как и я. Намерения Ваши благие?! Я не буду спорить. В этом споре - истина не родится. Эта тема такая болезненная, что легким, обсуждение просто не может быть. Теперь напишу, почему я выкладываю свои произведения здесь - это дань уважения этому разделу и этому форуму. Можете посмеяться надо мной, если хотите. критег Я не хочу Вас обидеть, не хочу задеть Ваши чувства, но вроде бы, мы все стремимся к одному - сделать жизнь интереснее и лучше. Тогда почему мне тяжело читать этот пост. Друзья, не прямее ли написать просто в личку: "Хватит писать, ты уже всем надоела своими розовыми (голубыми) соплями!" И в заключение. Когда я пишу эти слова, я отдаю себе полный отчет в том, какие чувства они могут вызвать у других людей. Я сейчас говорю то, что думаю! Возможно, Вы думаете иначе, но это не повод оскорблять друг друга.
whitkitten: liberty. У меня такое чувство, что в моей голове пакапались и граматно и культурно выразили все то, о чем я думала.
критег: liberty пишет: На форумах правду писать давно невозможно! Давайте вы станете руководствоваться вот этой своей лицемерной истиной, а я все-таки своей совестью. Мне, казалось, что они пишутся для удовольствия (своего и окружающих), и требовать непременно появления здесь произведений Достоевского, Толстого и Пушкина, как-то странно (мягко говоря). Кто-то требовал появления Толстого? Я просила исправить орфографические ошибки и не пороть чушь. Опасаетесь того, что если привнести в ваши фики немного здравого смысла, то они сразу получат Букеровскую премию? Не бойтесь! Если уж поднять планку - то, пожалуй, никто и не дотянет до нее. Вы думаете, что Исинбаева сразу взяла высоту 5 метров? Прыгайте.
полная версия страницы